Владимир Зеленский вступил в перепалку с активистом "Нацкорпуса" в Золотом, где никак не произойдет разведение войск.
Эта беседа уже облетела интернет и вызвала противоречивые реакции, пишет Страна.
По ней заметно, что националисты, которые выступают против урегулирования на Донбассе, раздражают президента.
И это чувство взаимно.
Одновременно по речи президента видно, что Зе не чувствует за собой силы в конфликте с радикалами, которые уже третью неделю срывают разведение войск.
Они же ведут себя с Зеленским вообще без уважения - перебивают, спорят, говорят от имени чуть ли не всей Украины.
В итоге президент, что называется, сорвался и призвал их сдать оружие.
Что чувствует Зе к националистам и как это может повлиять на ситуацию с Донбассом - разбиралась "Страна".
"Мне пофиг, с кем будет перемирие".
Видео разговора президента с находящимися в Золотом националистами опубликовали Telegram-каналы.
Напомним, что активисты партии Билецкого находятся здесь, чтобы сорвать давно намеченное разведение войск.
Оно должно было начаться еще 7 октября, однако приехавшие в город националисты пообещали занять оставленные ВСУ позиции.
Что автоматически срывает отход сепаратистов от линии разведения.
Ситуация длится уже третью неделю, при этом у президента поджимает время: без отвода войск не будет встречи с Путиным в Нормандском формате, которую требуют провести в Европе.
То есть националисты срывают Зеленскому все планы.
Что было заметно по тону президента в Золотом.
Вот его диалог с добровольцами:.
Националист: "Мы хотели бы обсудить о формализировать наши отношения, чтобы потом не получилось, как у Петра Алексеевича".
Зеленский: "Ты со мной хочешь формализировать? Ты со мной".
Националист: "Я с вами.
Люди требовали встречу".
Зеленский: "Какую встречу? Не надо про капитуляцию.
Так сдайте оружие..
Ты на меня переводишь стрелки.
Ты мне вообще не можешь никакой ультиматум озвучивать".
Националист: "Я вам говорю: по Украине были акции".
Зеленский: "Денис, по Украине вчера прошел дождь - вот, что я слышал.
Какие люди люди? Фамилию ты мне можешь назвать?.
Денис, послушай, я - президент этой страны, мне 42-й год, я ж не лох.
Я тебе пришел и сказал: оружие убери.
И ты мне не переводи [тему] на акции.
Я хотел увидеть в глазах понимание, но увидел парня, какой думал, что перед ним какой-то лопух стоит.
Парни, есть демократия, а есть ситуация в стране..
Ребята, к вам мы сейчас серьезно обратились.
В ходе этого же визита у Зелинского прошли и другие беседы.
Националист: "Тут находятся люди, которые потеряли в Широкино двух побратимов.
Если сейчас будет разведение и снова придется забирать эти высоты и терять друзей… Я этого, честно говоря, не хочу".
Зеленский: "Я не думаю, что я глупый.
Поэтому я приехал узнать, какая статистика обстрелов, как они к нам относятся.
Я хотел сам увидеть их отношение".
Потом Зеленского пригласили на чай.
Все рассаживаются для чаепития.
Зеленский: "Было действительно много серьезных ошибок и утрат, но мне кажется, что мы все должны работать, чтобы закончить войну.
Тут наши военные и они тут главные.
Я верю нашим военным.
Вы тоже воевали и тоже относитесь к украинской армии с уважением.
Они там на передовой".
Националист: "Мы тоже там были".
Националист: "Вы когда говорите о местном населении, вы понимаете, при всем уважении к местным людям, они не военные.
Они не понимают, к чему могут привести определенные действия.
Это первое.
Во-вторых, тут есть люди, которые действительно поддерживали Украину.
Их все знают.
Если вы ошибетесь.
жертвами будут не только военные, которые сознательно идут защищать Украину и терять свою жизнь за родину, но и местные гражданские люди, которые могут заплатить своими жизнями за свою позицию - проукраинскую позицию.
Которую мы с вами поддерживаем".
Зеленский: "Мы ее не просто поддерживаем - у нас просто проукраинская позиция".
Националист: "Нужно взвесить все риски".
Зеленский: "Все жертвы… Они ко мне приходят СМСками, и вы о них знаете.
Они и сейчас есть".
Националист: "Те, кто идет такими шагами к перемирию, они, стремясь быстро решить вопрос, получают позор и продолжение войны".
Зеленский: "Вы обо мне сейчас?".
Националист: "Да я не о вас! Я говорю, что в истории это так идет.
Просто мы видим, как ведет себя Россия.
Абхазия, Карабах, другие отношения.
Будем реалистами: перемирие будет подписано с Россией, а не с ЛНР и ДНР".
Зеленский: "Та мне пофиг, с кем оно подписано.
Нам с вами пофиг.
Нам надо территории вернуть и остановить убийство.
Националист: "Мы хотим сделать это быстро и загоняем себя в определенные рамки".
Чуть позже президент объяснил в соцсетях свою версию событий.
"От местных узнал, что на окраине в частном доме поселилась группа вооруженных людей.
Жители Золотого не на шутку обеспокоены, кто это такие.
Решил пообщаться с ними сам.
Некоторые разговоры оказались эмоциональными.
Однако готов и дальше говорить и искать взаимопонимание.
Но одними разговорами войны не закончить", - написал президент.
О чем говорит эта беседа.
С одной стороны президент явно пытался поставить своих собеседников на место.
Заявляя по сути, что собравшиеся в Золотом всей Украины не представляют и права чего-то требовать от президента не имеют.
Тем более в ультимативной форме.
И это, конечно, правда.
Сборная команда "Нацкорпуса" и "Свободы" взяла на выборах в Раду 2,23% голосов.
Что в сравнении с рейтингом Зеленского - даже нынешним - ничто.
Во-вторых, угроза сорвать отведение войск и занять окопы автоматически переводит "Нацкорпус" в разряд незаконных воинских формирований.
Представители которых почему-то ставят условия главнокомандующему.
Однако этот разговор показал и слабость позиции президента.
Перепалка на повышенных тонах подобного рода роняет авторитет Зеленского.
Главнокомандующий, если уж вступил в конфликтный разговор, должен был показать себя хозяином положения.
Например, кратко и доходчиво объяснить бывшим добровольцам, что если они начнут самовольные боевые действия или сопротивление властям - их ждет разоружение и уголовная ответственность.
В целом Зе пытался на это намекнуть, предложив сдать оружие - но прозвучало это недостаточно внятно.
То есть говорил президент не "как власть имеющий".
Правда, позже штаб ООС выпустил официальное заявление о том, что вооруженные националисты находятся в Золотом незаконно, "чему дается надлежащая правовая оценка".
Однако и это звучит крайне неуверенно.
И выглядит как попытка завершить неудачный разговор на жесткой для президента ноте.
Но зачем тогда Зеленский вообще ввязался в перепалку?.
Как уже говорилось выше, этот "нервный срыв" мог быть вызван тем, что войска разводить таки нужно - и Зе решил попытаться переубедить националистов.
Судя по всему, после давления со стороны Франции и Германии, о котором мы писали, президент вновь попытается начать развод войск.
Но без взятия под контроль ситуации в силовых структурах это вряд ли получится.
Разве что в обмен на очень серьезные уступки Авакову и Коломойскому.
Торги по этому поводу сейчас, по данным "Страны", в самом разгаре.
Если президент уступит, ему, возможно, дадут провести развод войск, но любое действие будет вновь сопряжено с новыми уступками.
Причем, все более серьезными.
"Военный - классический провокатор".
Кто поддержал президента.
В социальных сетях мнения, как водится, разделились.
И, хотя Зеленского в основном критикуют , нашлись и те, кто поддержал Зе.
"Нормально Зельц навалил пидоргу.
Убирайте уже с передовой свои немытые жопы вместе с оружием, дайте людям нормально жить", - пишет блогер Михаил Шпир.
"В этой ситуации можно лишь поддержать президента Зеленского.
Президент еще и главнокомандующий, и на нем лежит особая ответственность.
А если каждый будет тыкать оружием и требовать исполнение своих условий, то в стране начнется полный коллапс и Армагеддон.
Кстати, видно, что этот упитанный военный, классический провокатор, который монотонно, последовательно, хладнокровно пытается вывести собеседника на конфликт и эмоции.
Типичная школа ФСБ", - полагает активистка Марианна Моргенштерн.
Блогер Сергей Наумович полемизирует с критиками Зеленского и припоминает порохоботам, что их шеф общался с людьми еще похлеще.
"Кто ж спорит с тем, что Президенту так общаться — жуткий моветон.
Я полностью согласен.
Да и сложно будет найти того, кто скажет, что это было круто.
Но почему я снова слышу эти поучания от тех, кто скромно молчал на фразы типа "Гражданскіх атсєчь!", "Дорогесенька!", "Какіх тєбє, 6л.
Rдь, рєформ нє хватайєт??!!?" и т.
д.? Как избавиться от этих крестиков с трусами? Сложно поверить, что истиной тут и не пахнет, а мы имеем дело с тупой межплеменной симпатией/антипатией.
Это же формула "всё, что делает мой кумир — норм и простительно, в вот для всех остальных имеем повышенные требования".
В то же время бывшая сторонница Порошенко Екатерина Золотарева заявила, что никакого моветона в общении Зе с ветеранами не заметила.
"Быдло и диктатор".
"Порохоботы" идут в атаку.
Сторонники Порошенко обрушились на Зеленского из всех информационных орудий.
Политолог Павел Нусс опубликовал фото с Порошенко, который радостно смотрит на военного АТО и написал гордится таким поведением экс-президента.
Блогер Юрий Гудыменко грозит Зеленскому новым витком Штайнмайер-майдана.
"Только ж ..
акции протеста приутихли - так надо ж было выйти и под камеры нахамить добровольцам в Золотом.
Просто гениально.
Ну раз вы ты так настаиваешь, Володя, сорок второй год тебе идёт, не лох ты наш ни разу, то будет так".
Экс-министр транспорта Владимир Омелян назвал Зеленского "маленьким ограниченным диктатором".
"Масштаб мышления и лексики выдающегося лидера современности абсолютно соответствует его уровню управления государством, в котором каждый день углубляется хаос.
Жаль, что так по-хамски и пренебрежительно, как он тычет добровольцу, он не тычет Путину, Трампу или Макрону.
Хотя, все маленькие ограниченнын диктаторы одинаковы в своем поведении".
Активист Сергей Марченко назвал Зеленского "быдлом".
"Никак не могу привыкнуть, что президент – быдло.
Но как же унизительно быть подданным быдла! Каждый день видеть обезьяньи ужимки моего главнокомандующего.
Неуместное желание шутить там, где люди льют кровь.
Слышать от него, что он президент Украины, а не лох.
И это постоянное тыканье.
И ладно бы тыкал Путину или Коломойскому.
К ним на вы и шепотом.
Тыкает простым людям с высоты своего президентства.
Сегодня уркой мурчал на солдата в Золотом: ты шо, ты чего, ты думаешь, что говоришь?! Стоит один воин без оружия, а напротив – президент-быдло со взводом автоматчиков.
Офигенно равноправный разговор для перехода на ты с воином.
Я правда не понимаю образованных людей, которые толеруют такое тотальное быдлячество от первого лица страны".
"Смотрелось не страшно и не солидно".
Немало голосов раздавалось в пользу той версии, что Зеленский не смог поставить националиста на место.
"Зеленский на повышенных тонах пообщался с националистами в Золотом.
Ну не знаю.
Смотрелось не страшно и не солидно.
Такими заходами процесс разведения войск не запустить.
И вообще с "активистами", которые блокирует приказ командования о разведении войск должен, по-моему, не президент говорить, а правоохранительные органы.
Причём, не только говорить", - считает главный редактор "Страны" Игорь Гужва.
"Очень печально, что президенту проходится кому-то доказывать, что он "не лох".
Очевидно, после уступок националистам по итогам их акций есть понимание, что у них на этот счёт могут быть сомнения", - пишет нардеп Олег Волошин.
"План П - поговорить", - иронизирует юрист Елена Лукаш.
Журналистка "Страны" Олеся Медведева считает, что разговор Зе с ветеранами говорит о том, что он не имеет силовой поддержки, чтобы решить вопрос по националистам.
"Перетёр так перетёр президент в Золотом с ребятками.
Вот только психовал, по-бычьи как-то говорил.
Не тот уровень.
Напомнило мне это как после дискотеки возле ДК Комсомолец в Горловке, ребята с разных районов тёрли про девуль да про "зоны влияния".
Но тут вопросик, а почему с "ребятками" президент разговаривает, а не правоохранители, Баканов поговорил бы с этими чертами? А тут сам президент.
Ну штошшшш.
Видимо из Европы постучали, что мол это развод , а не развод войск, которого все ждут.
Вот и поехал президент лично разбираться, что за дела.
Закончится это все торгами с нациками и Аваковым, но будет ли результат?".
"На месте Владимира Зеленского я бы даже не оправдывался.
Лох не лох, президент не президент.
Все агрессивное меньшинство, тем более с оружием в руках, какими-то политическими ультиматумами и угрозами в головах - скрутить в бараний рог и в изолятор.
Только у государства есть монополия на силу.
А у верховного главнокомандующего вотум доверия на законных выборах.
Верю, последним президент все-таки воспользуется", - пишет журналист Макс Назаров.
Блогер Михаил Чаплыга ставит Зеленскому, который не может справиться с горсткой националистов, неутешительный диагноз.
"По следам встречи Зе с АТОшниками на передовой...
Мне стыдно за Зе по форме общения.
С какого куя недоросль в короне тыкает? Особенно когда к ней обращаются на ВЫ.
Много раз! Это говорит о быковатости, трусливости и неуверенности в себе..
Для своей аудитории Зе выступил на все 100%.
Типо "мальчик сильный, мальчик - пацан!"..
Схавают и поаплодируют.
Но стоит помнить, что ядро его аудитории меньше 15%.
это первый мощный шаг на пути цементирования ядерного электората в своем маленьком маргинесе.
Путь Петра проходит сеимильными шагами - способный мальчик!.
Согласен с тем, что митингами требования не передают, что площади не место для переговоров и конструктива и что встречаться со всеми - глупость..
Можно говорить с полномочными представителями, но таковых в движении АТОшников нет.
Все растянуты между криминальными авторитетами, министрами, спецами по освоению льгот и земли.
Не обижайтесь - это правда.
Просто нет ни перспектив ни работы в мирной жизни.
Вот и итог.
Общий вывод: падение уже началось..
и скорость нарастает..
Дай Бог не убиться.
На сей раз все будет печально".