Разговор между Джонатаном Сваном, журналистом программы Axios, которая выходит на платформе HBO, и президентом Украины Владимиром Зеленским состоялся 23 января.
Спустя чуть более недели интервью стало доступно для просмотра (пока, правда, лишь отдельные отрывки), чтения и детального изучения. И вот что удалось из него узнать.
Зеленский о НАТО
- Украина не просто на словах говорит, что хочет быть равноправным членом НАТО.
- Украина в НАТО - это один из важнейших пунктов безопасности. Той безопасности, о которой говорит Байден.
"Поэтому у меня очень простой вопрос: почему Украина до сих пор не в НАТО? Если без этих фраз, что мы все будем думать, мы будем общаться, для меня первый вопрос звучал бы так: "Мистер президент, почему мы до сих пор не в НАТО?".
- Если бы Украина была в НАТО, не было бы эскалации на востоке.
Зеленский о санкциях против России
"Я считаю, что многие санкции сработали".
Но
- Санкций недостаточно. Санкции - это момент заморозки конфликта, остановки эскалации. Неплохой первый шаг, но только первый шаг. А мы уже не дети.
Зеленский о невыполнении Будапештского меморандума
"Вообще я считаю, что это предательство по отношению к Украине. Я считаю, что это большая ошибка. Ведь любые мировые дипломатические договоренности с момента, когда не выполняется Будапештский меморандум, "помножены на ноль".
Зеленский о ядерном оружии
- Если бы у Украины было ядерное оружие, то не было бы вторжения и у нас были бы наши территории.
Но
(о возможном возвращении ядерного статуса). "Я считаю, что сегодня это неправильно делать. Все-таки мы должны не превращаться из людей в зверей".
Зеленский о Трампе
- Трамп не давил на меня и я никогда такого не скажу.
- Была одна неприятность. "Для меня было не очень понятно, когда был опубликован наш разговор. Я считаю, это очень неправильно. И опубликовала это не Украина. Я бы такого никогда не допустил".
- Вы злы на Дональда Трампа? - Немного.
Зеленский о "нормандском формате"
- Я хотел бы привлечь президента Байдена к "нормандскому формату".
"Когда я приехал на первую встречу "нормандского формата", я не понимал, почему мы не говорим о Крыме. Все партнеры сказали, что Крым - не на повестке дня. И это была договоренность с бывшим президентом".
Зеленский о Крыме
"И, простите, если бы я тогда был президентом, мы бы там все умерли в Крыму, но мы бы туда "зеленых человечков" не пустили".
Зеленский о вакцинации
"То, что Украина не является равноправным членом Европейского Союза, на это четко указали сроки вакцинации. Мы не в приоритете у стран мира, которые получат вакцину сразу".
- Это очень неприятно - чувствовать, что ты стоишь с протянутой рукой. Это та самая война на востоке.
- (О российской вакцине) "Я не могу рисковать здоровьем наших граждан".
Зеленский о Китае
(Вы согласны, что Китай - геополитическая угроза № 1?) - Не могу с этим согласиться, мы в Украине этого не чувствуем.
(О продаже "Мотор Сич") - Вопрос не в Китае... Вопрос в том, что мы не имеем права продавать контрольный пакет управления стратегическими оборонными предприятиями Украины любой стране. Это раз. Никогда, по крайней мере при мне - я же не на всю жизнь, я же не генеральный секретарь. В мое время точно этого не будет".
Зеленский о штурме Капитолия
- Был очень удивлен и даже не представлял, что такое может быть в США.
- У нас было две революции. Мы видели такое. Мы видели и понимали, что такое может произойти в мире, но то, что это будет в США, никто не ожидал. Это говорит о том, что не все идеально.
"Я был серьезно обеспокоен. Я очень не хотел, чтобы у вас началась... не могу сказать, что революция, но не хотел, чтобы у вас был какой-то переворот, стрельба и, не дай бог, жертвы. Просто после такого, думаю, очень сложно было бы миру смотреть на США как на символ демократии".
Зеленский о санкциях США против народных депутатов
(Стоит ли вопрос, что эти члены парламента будут преследоваться украинским правосудием?)
"Стоит, обязательно. И не только перед этими депутатами. А перед всеми. Я хочу, чтобы было заведено уголовное дело по этому поводу".