Дмитрий Костюк: Остановка "Электротяжмаша" и его ожидаемое банкротство - результат деятельности топ-менеджеров ФГИУ/О ситуации на стратегическом предприятии Украины
Дмитрий Костюк: Остановка "Электротяжмаша" и его ожидаемое банкротство - результат деятельности топ-менеджеров ФГИУ/О ситуации на стратегическом предприятии Украины

Дмитрий Костюк: Остановка "Электротяжмаша" и его ожидаемое банкротство - результат деятельности топ-менеджеров ФГИУ/О ситуации на стратегическом предприятии Украины

Завод "Электротяжмаш" (ЭТМ) - государственное предприятие, имеющее стратегическое значение для экономики и безопасности Украины. Оборудование, которое производит завод, установлено более чем в 50 странах мира. Казалось бы, такой уникальный актив государство должно беречь и развивать, но ситуация полностью противоположная. Впервые за 75 лет "Электротяжмаш" не работает, стоит. Работники предприятия увольняются, а сам завод погряз в долгах. Кому выгодно превратить завод в банкрота нам рассказал директор "Электротяжмаша" ДМИТРИЙ КОСТЮК.

- Дмитрий Васильевич, расскажите коротко о заводе "Электротяжмаш". Чем он уникален и стратегически важен?

- Предприятие имеет два основных направления производства: энергетику и тяговое оборудование для железной дороги. 70% продукции завода составляет железнодорожная сфера: двигатели, электродвигатели, тяговые агрегаты для тепловозов и электровозов, соответственно. Если говорить об энергетике - это поставки генерирующего оборудования: теплогенераторы, турбогенераторы и гидрогенераторы. То есть, это тепло- и электростанции. И то, что сейчас у нас на острие - это гидроэлектростанции. Практически на всех гидроэлектростанциях в Украине установлено электрооборудование "Электротяжмаша". Поэтому Украина получает электроэнергию, произведенную на украинском оборудовании.

- Это единственный подобный завод в Украине?

- Для Украины "Электротяжмаш" - уникальное предприятие. Если говорить об электротяговом производстве, то на просторах СНГ - это один из трех мощных заводов. На территории Украины - это единственное электромашиностроительное предприятие. Если речь идет об энергетике, то на просторах СНГ есть только два таких предприятия. Одно в Украине, одно в России.

- Завод работает только по Украине, или и на экспорт?

- География поставок продукции "Электротяжмаша" очень обширна - более 50 стран мира. Завод всегда был достойным игроком на мировом рынке тяжелого машиностроения. Сегодня для нас интересными направлениями являются страны СНГ, Индия, Бангладеш, Мексика и Латинская Америка, ведь конкурировать с европейскими производителями стало довольно сложно - они получают поддержку правительства в своих странах.

- Какова ситуация с экспортом на данный момент? Есть контракты?

- Ситуация катастрофическая. Две недели назад основной заказчик электротягового оборудования отказался от продукции завода - это означает потерю 70% всей выручки. Абсурдность ситуации в том, что причиной отказа стало не качество продукции завода, не замещение другим поставщиком и т.п., причина - качество работы в течение 2020 года. Заводом были сорваны абсолютно все сроки и объемы заказов на двигатели, были нарушены все договоренности - ЭТМ стал проблемным и ненадежным поставщиком. К сожалению.

Что касается сферы энергетики - ситуация не просто критическая, это прямая угроза энергетической независимости страны. "Электротяжмаш" является исполнителем контрактов по реконструкции национальных гидроэлектростанций. Это 5 крупных контрактов на сумму около 2 млрд грн. Заказчиком выступила компания "Укргидроэнерго", а финансирование осуществляет ЕБРР и Европейский инвестиционный банк. Все эти контракты были заключены мной. На сегодняшний день все сроки выполнения завод сорвал, мы отстаем от графиков в среднем на 18 месяцев. Кроме международного скандала, учитывая европейское финансирование, завод обязательно получит штрафы - это около 200 млн грн, а также имеет все шансы попасть в черный список ЕБРР. Мы просто не будем допущены к участию в тендерах под эгидой европейских банков.

- Ситуация действительно очень серьезная. В чем причина такого отставания? С чем это связано?

- Причина в отсутствии на предприятии оборотных средств. Они были бездумно потрачены, вымыты в результате ошибочных управленческих решений или же намеренно.

Поэтому сейчас нет финансовой возможности закупить материалы, изготовить продукцию. Предприятие остановлено, потому что за долги был отключен газ. Сейчас отключат электроэнергию. Завод потерял более 70% уникальных производственных специалистов. То есть, сейчас завод работать не может ни финансово, ни технологически.

- До 2019-го, насколько я знаю, такой ситуации на заводе не было. В связи с чем все изменилось?

- До 19-го года мы опережали графики производства. То есть, мы отгружали продукцию досрочно. Причина падения проста. В конце 2019 года произошла смена менеджмента. Фонд госимущества стал органом управления предприятия и сразу изменил руководящий состав. Их, на мой взгляд, преступные указания, провальные решения, и привели к таким тяжелым последствиям. То есть, господин Сенниченко (председатель Фонда госимущества, - ред.) просто сделал все, чтобы довести государственное предприятие до банкротства. Фактического. У него это получилось молниеносно.

Дмитрий Костюк: Остановка "Электротяжмаша" и его ожидаемое банкротство - результат деятельности топ-менеджеров ФГИУ/О ситуации на стратегическом предприятии Украины - Фото 1Дмитрий Костюк

- Я правильно понимаю, что Фонд освободил Вас от должности в конце 2019?

- Да, я был уволен в ноябре 2019 года. Пропустим, что приказ о моем увольнении был издан с нарушениями законодательства, а вот причина увольнения достаточно фантастична - плохие финансовые показатели. Дело в том, что показатели, которые я должен был выполнить по условиям своего трудового контракта, исчисляются по итогам года. Однако Фонд каким-то чудом смог установить их заранее.

2019 год для завода был действительно сложным.

Это связано, в первую очередь, с введением санкций на электротяговую продукцию завода. Мы более трех месяцев простаивали и не могли отгружать продукцию. Второй критический фактор - из-за колебания курса мы потеряли в выручке валютной. Третий, безусловно, - политика вмешалась. И, скажем так, переориентация рынка генерации Украины на зеленую энергетику тоже дала свой результат. Мы не получили ни одного заказа в течение четырех лет от тепловой генерации в Украине. Тепловая генерация, на мой взгляд, находится в плачевном состоянии. Нет никакой программы, ни модернизации, ничего не происходит. Однако третий квартал 2019 года мы закончили с чистой прибылью, которая в три раза превышала плановый показатель финплана, завод начал выходить из кризиса. Поэтому сказать, что мы плохо работали - ну, как минимум, ошибочно.

- Вас уволили как раз в третьем квартале 2019-го?

- Меня уволили в конце ноября 2019 года. Далее новое руководство не смогло найти общий язык с нашим основным кредитором. Это Сбербанк. В результате чего было списано 120 млн со счетов предприятия в принудительном порядке. Когда я потом видел в СМИ официальные заявления Фонда, что предприятие было передано им в управление с пустыми банковским счетами, мягко говоря, удивлялся: ведь как тогда Сбербанк смог списать 120 млн с пустых счетов? Затем последовал ряд управленческих решений, политически красивых, но провальных. Например, переход административного персонала на 5-дневную рабочую неделю при падении объемов производства, празднование корпоративов за счет профсоюза завода. Тратились сотни тысяч гривен. Одним словом, стали жить на широкую ногу. В результате просто потеряли чувство реальности. Это привело к тому, что оборотные средства предприятия действительно быстро иссякли.

Мало того, в ноябре 2019 года мы отгрузили продукции на 300 млн гривен, в декабре - около 200. Таким образом, с первого января 2020 года на предприятие должно было поступить около полумиллиарда гривен. Где эти деньги - остается загадкой.

Сейчас все поставки остановлены. И если отгрузка в ноябре 2019 года была 300 млн грн, то отгрузка в феврале этого года составила 9,5 млн грн. Где-то в 30 раз меньше. При этом предприятие сейчас находится в вынужденном простое. Люди сидят дома и получают 2/3 от ставки. Если точнее, люди получили по 4-5 тысяч гривен. Я хотел бы, чтобы в этом году глава Фонда госимущества тоже жил на зарплату в 5 тыс гривен. Хотя бы один месяц.

- 1 марта работники "Электротяжмаша" перекрыли проспект в Харькове. То есть, люди получили зарплату только после того, как вышли на митинг?

- Безусловно. Это поступок, который вызывает уважение. Я не сторонник таких крайних методов, но важно понимать, до какого отчаяния надо было довести людей, когда они даже эти 5 тыс, может 6 тыс гривен не могли получить в течение нескольких месяцев. Это показательный результат работы Фонда госимущества. Отрицательный, реальный, а не нарисованный в сказочных презентациях.

- Сейчас Вас восстановили в должности руководителя "Электротяжмаша"?

- На посту директора - да, в должности руководителя - нет. Это еще одно креативное решение Фонда.

Дело в том, что я действительно выиграл суд, мое увольнение было признано незаконным. В судебном решении четко прописано: "восстановить на условиях контракта". То есть, на условиях контракта, где указано, что я являюсь руководителем ГП "Завод "Электротяжмаш".

Однако, пока я доказывал незаконность своего увольнения в суде, Фонд изменил штатное расписание и ввел абсолютно искусственную должность - Генерального директора, с единственной целью - в случае моего восстановления все равно оставить своего человека. Фонд был вынужден издать приказ о моем восстановлении в должности директора, однако мне искусственно сократили все полномочия, специально не вносят меня в реестр, фактически препятствуют выполнять свои обязанности и постоянно осуществляют административное давление - все, что угодно, чтобы я уволился.

- Итак, есть гендиректор. Это человек из нового менеджмента. И Вы - тоже руководитель. И ни Вы ему не подчиняетесь, ни он Вам?

- Да. У меня есть действующий контракт с органом управления, а не с заводом. Заключен он был с Министерством экономики, а после передачи ЭТМ в ФГИУ, права и полномочия по контракту, соответственно, перешли в Фонд.

- Ситуация, мягко говоря - нестандартная. Значит, на "Электротяжмаше" два руководителя?

- Де-юре, да. Де-факто, конечно, у Виктора Бусько есть единоличное право подписи, он внесен в реестр и, стоит заметить, что он не гендиректор, а и.о. гендиректора, который, согласно законодательству, может быть назначен только на три месяца. Бусько находится в должности уже 14 месяцев. Контракт с ним, фактически, бессрочный, кроме сноски, что он находится в должности и.о. до момента назначения руководителя. Я был назначен. Соответственно, он должен просто уйти.

Нельзя забывать и о расходах на содержание руководства завода.

- Вы обращались в Фонд госимущества?

- Да, я обратился в Фонд с официальным запросом. Чтобы они разъяснили мои полномочия. Пока ответа не было.

- Сейчас все контракты подписывает новое руководство?

- Теоретически да. Но новых контрактов не существует до сих пор.

- Какая же Ваша роль на предприятии?

- Я просто, честно говоря, добровольно выполняю обязанности и стараюсь собрать команду. И удержать людей, общаясь с заказчиками, которые мне еще верят. Благодаря этому мы смогли хотя бы на полгода продлить контракт по поставке электротягового производства. Более того, там было достигнуто принципиальное решение об авансировании. Таким образом, мы бесплатно пользуемся деньгами заказчика, что является очень уникальной договоренностью на рынке.

- Какова зарплата у гендиректора?

- Ориентировочно 200 тыс гривен в месяц. Источник выплаты - собственные средства завода. За 14 месяцев - это примерно 2,5 миллиона гривен. При наличии легитимного руководителя объяснить основания содержания заводом достаточно дорогого топ-менеджера только из-за симпатии Фонда к нему - мне сложно. Я вижу в этом прямые убытки предприятию.

- Зарплату платят и Вам, и ему?

- Да. Однако Фонд заблокировал возмещение мне вынужденного прогула из-за незаконного увольнения - это неисполнение решения суда, не говоря уже о нарушении моих конституционных прав.

- Как вы попали на руководящую должность? Выиграли конкурс?

- Я на "Электротяжмаше" с 2012 года. Прошел путь от заместителя директора, первого заместителя директора, затем был и.о. руководителя, затем, в июне 2019 года, в результате открытого конкурса при участии независимых экспертов, был официально назначен директором. Мы подписали контракт на 5 лет.

- Теперь давайте немного о заводе. Какой у него штат?

- Сейчас на предприятии около трех тысяч человек.

- Каким он был до смены менеджмента?

- Около четырех тысяч. За полтора года уволилось более 800 человек. Все люди практически ушли из-за того, что: первое - заработная плата резко уменьшилась, ведь объем производства критически упал. У нас сдельная форма оплаты труда, а, следовательно, напрямую зависит от объема производства. То есть, реальная зарплата в некоторых случаях уменьшилась в 2-3 раза. Второе - ее люди просто не видели. Задержка выплат была до трех месяцев.

Безусловно, люди не могут выжить без денег. Поэтому они вынуждены были искать новую работу. Но самое главное, что в основном завод оставили производственные и работники. Соответственно, если и появятся сейчас деньги и заказы, если все будет хорошо, то все равно некому будет выполнить работу. Вернуть этих людей может только стабильность, наличие материалов, а не пустые обещания - это уже проходили в 2020 году. Буквально, когда будут материалы у станка, тогда люди поверят, что работа есть. До этого момента народ не вернуть. Это 100%.

- На сколько процентов сейчас загружен работой завод?

- С начала года - не более 15%. А сейчас - ноль. Завод стоит. Выходит минимальное количество людей, около 50 человек - персонал, обслуживающий оборудование. Для всех остальных введен режим простоя. То есть, люди дома, но предприятие, согласно закону, обязано выплачивать 2/3 от ставки. Завод стоит и не только не зарабатывает, но и несет убытки. Каждый день.

- Для чего в 2019 году Министерство экономического развития передало "Электротяжмаш" Фонду госимущества?

- Это было сделано в рамках постановления Кабмина. ЭТМ был включен в программу так называемой большой приватизации. Несмотря на то, что завод является профильным и уникальным государственным активом, стратегически важным предприятием. Функции по продаже государственных предприятий выполняет Фонд госимущества, поэтому предприятие было передано.

- Приватизация запланирована в отношении всего предприятия или его части?

ЭТМ - это целостный имущественный комплекс, то есть, здания, оборудование, нематериальные активы и т.д. В таком виде не может быть приватизирована ни часть, ни весь завод. Сначала необходимо пройти процедуру корпоратизации - превращения в акционерное общество, выпуск акций, создание корпоративных органов управления.

Дмитрий Костюк: Остановка "Электротяжмаша" и его ожидаемое банкротство - результат деятельности топ-менеджеров ФГИУ/О ситуации на стратегическом предприятии Украины - Фото 2Дмитрий Костюк

- А в целом - нужна ли "Электротяжмашу" приватизация, на ваш взгляд?

- На мой взгляд, сейчас приватизация "Электротяжмаша", во-первых, экономически не выгодна в масштабах страны - он ничего не стоит. Даже дешевле металлолома. Потому что на данный момент имеет долгов более 1,5 миллиарда гривен.

А, во-вторых, это риск для энергетической независимости Украины. Ведь абсолютно на всех гидроэлектростанциях страны стоит оборудование, произведенное "Электротяжмашем", завод и сейчас должен выполнить соответствующие контракты по реконструкции на них. Следовательно, если предприятие окажется в частном секторе - это прямая угроза потери государством контроля над энергетической сферой. Нельзя забывать о реальной стратегической важности ЭТМ.

- То есть, предприятие специально довели до банкротства, чтобы выгодно приватизировать?

- Объективно, имеются все признаки того, что руководство Фонда специально доводит предприятие до банкротства, искусственно снижает его рыночную стоимость и вообще инвестиционную привлекательность. Можно предположить, что это делается не только из-за нехватки профессионализма отдельных лиц в Фонде, но, скорее всего, в интересах конкретных инвесторов - покупателей.

- Кому потенциально выгодно довести предприятие до такого состояния?

- Либо тому, кто хочет купить предприятие в разы дешевле его реальной стоимости, либо конкурентам - уничтоженное предприятие освободит часть рынка для других производителей. Существуют европейские производители, есть китайские производители, которые, в частности, каждый раз принимали участие в тендерах "Укргидроэнерго" и проигрывали нам. России это не интересно. По заявлениям Сенниченко, арабские фонды выражают заинтересованность в приобретении пакета. Лично я, как человек, который более 10 лет в сфере тяжелого машиностроения, совсем в этом не уверен, но, возможно, ему лучше известно.

Есть аналогичный яркий пример - ПАО "Запорожский производственный алюминиевый комбинат". Его купила российская компания и просто закрыла. И все, они увеличили свою долю на рынке. Им не надо заниматься производством, развивать, инвестировать. Зачем? Дешевле уничтожить конкурента. Похоже, такую же цель преследуют и сейчас.

- Что вы можете сказать о назначенном Фондом менеджменте? Они профессионалы своего дела, или у них просто есть связи? Почему назначили именно их?

- Я не хочу оценивать их образование, личные и профессиональные качества. Но последствия их деятельности мы видим. Поэтому, что касается результата их работы, я считаю, что могу экспертно оценить. И нет никакой разумной причины, которая объяснила бы падение чистой прибыли в 12 раз за один год. Иными словами, не может предприятие в 12 раз ухудшить финансовые показатели, если вы пришли с лозунгом, что все было очень плохо, а сейчас мы стабилизируем работу. С 35 до 520 млн чистого убытка за 14 месяцев. Предприятие за год потеряло 300 млн собственных активов! Это надо было очень постараться.

Причина одна. Это, безусловно, личные отношения между председателем Фонда, Денисом Кудиным - заместителем председателя Фонда, ну и назначенным руководителем (Бусько Виктор, - ред.). Также они постоянно транслируют, что имеют неограниченное покровительство Офиса президента, прикрываются связями с различными посольствами и лично с премьер-министром, откровенно давая понять, что им все дозволено.

- Открыты ли уголовные производства относительно этих людей?

- Есть три уголовных производства, предметом которых являются действия конкретно этих топ-менеджеров. Одно из этих уголовных дел уже находится на рассмотрении в суде.

- В чем суть уголовных дел?

- Суть в том, что руководители в апреле 2020 года специально отгрузили продукцию по цене ниже себестоимости. Кстати, как заявил финансовый директор господин Демидов, все действия были согласованы и утверждены управляющим органом в лице господина Сенниченко и господина Кудина. То есть, это все происходило с ведома и с согласия руководителей Фонда. Это не мои предположения, Демидов об этом заявил на судебном заседании под присягой - видео с заседания в открытом доступе в интернете.

Относительно того же Сенниченко открыто минимум с десяток уголовных дел. Почему об этом он вслух не говорит?

Я предполагаю, что Фонд, и, непосредственно, Сенниченко, когда отчитываются о своих фантастические достижения, показывают правительству, президенту не просто некорректную информацию о состоянии, в частности, "Электротяжмаша", а откровенно ложную, просто вводят в заблуждение.

Кстати, сейчас планируется взять кредит еще 750 млн в Укрэксимбанке.

Хотят отдать под залог весь завод. Возникает вопрос, о какой приватизации в принципе, может идти речь? Это, по своей сути, и будет приватизация, только без открытых торгов - "теневая".

- Какой вы видите выход из этой ситуации?

- Выход из этой ситуации может быть только один. Во-первых, однозначно нужно изменить орган управления. То есть, Фонд госимущества показал свою абсолютную некомпетентность, абсолютный непрофессионализм в управлении предприятиями. И надо сказать, что это не их задача. Это не их функционал - управлять и развивать предприятие. Их функционал - предприятие продавать. Как они и сделали со спиртзаводом. Они должны взять и продать. Руководить предприятием должно профильное министерство, Минэкономики или Минстратегпром - любой другой орган, кроме Фонда госимущества. Они показали свою несостоятельность.

Второе - однозначно нужно сменить менеджмент. Команда, которая пришла, доказала свою некомпетентность. Это люди, которые не имеют никакого опыта работы в машиностроении, которые никогда не работали в государственных компаниях, а между частными и государственными компаниями огромная разница в управлении.

Третье - это нужно вернуть доверие заказчиков. Если не будет этого сделано, то ни кредит, ни финансовая помощь, это все... есть фраза "мертвому припарка". Это все - тщетные попытки. Это просто яма. Предприятие уже летит туда со скоростью звука. За год смогли подписать контракт на 35 млн гривен - это реально на неделю работы завода. Каждый день предприятие несет убытки полтора миллиона гривен.

Я считаю, что сейчас Кабмин должен принять соответствующее решение. Было совещание с премьер-министром. Он должен понимать, что каждый день - минус полтора миллиона. Соответственно, 30 дней - минимум 50 млн гривен составят убытки предприятия, а действенного плана спасения предприятия пока не разработано.

- Чем грозит остановка завода?

- Для региона - это социальный взрыв. В масштабах страны - страна теряет технологию. Не более чем 10 стран мира имеют данную технологию. То есть, страна получает финансовые потери.

Второе, это энергонезависимость. Повторяю: все гидроэлектростанции Украины работают на нашем оборудовании, следовательно, логично сохранить государственного производителя, который будет обеспечивать независимость от поставщиков из других стран мира.

Третье - предприятие было градообразующим, то есть входило в топ-5 крупнейших налогоплательщиков области. Мы обеспечивали десятки миллионов гривен поступлений в бюджет. Сейчас этого нет. Если 3000 человек выйдут на улицы, то они, разумеется, пойдут в органы власти. Начнут требовать законную заработную плату и хоть какие-то социальные гарантии. Конечно, ничего хорошего это не предвещает.

- Какова позиция местной власти?

- Безусловно, губернатор области была проинформирована. Она активно включилась в процесс. Будем надеяться, что ее голос будет услышан.

- В интервью новый менеджмент рассказывает, что собирается нормализовать работу предприятия. Это возможно?

- Нет ничего невозможного. Они полтора года заявляют, что пытаются нормализовать работу уже достигли "безумных" успехов - реальный результат мы видим. А теперь за один месяц хотят еще что-то успеть.

Кроме того, они говорят, что теперь "финансово оздоравливают" завод. Наверное, у правоохранителей должен возникнуть вопрос, зачем намеренно доводить предприятие до банкротства, а потом его финансово оздоравливать? Искать кредиты, придумывать вексельные схемы, которые сейчас они пытаются внедрить и т.д. Наверное, есть более адекватные механизмы, которые позволяют просто работать и принимать решения, которые будут экономически обоснованы и приведут к прибыльности. Единственной стратегией должно быть развитие предприятия, стабильное развитие.

А инструменты этого "финансового оздоровления"? Все просто: забрать у других компаний деньги, перебросить "Электротяжмашу". Беспроцентно. Ключевой фактор. Например, компания ОГХК, которой также управляет Фонд, предоставила беспроцентную помощь "Электротяжмашу" в 40 млн гривен для погашения долгов по зарплате в начале марта после митинга. Но почему другое государственное предприятие должно страдать, испытывать финансовые потери?! Вместо того, чтобы пустить эти деньги в оборот, или, хотя бы, разместить на депозите, ОГХК вынуждена их отдать в крайне рисковой ситуации. Ведь ЭТМ не может гарантировать их возврат, никак. Банковская гарантия - невозможна, ни один банк не пойдет на это. Залог имущества - нереально, ЭТМ остается целостным имущественным комплексом. Итак, своим непонятным решением Фонд подставляет и ОГХК на получение убытков. Таким образом, Сенниченко сделает все, чтобы спасти себя лично за счет всех других государственных предприятий, подчиненных Фонду.

- Эти деньги придется же возвращать? Каким образом?

- Конечно, срок возврата 40 млн - 31 мая 2021 года. Каким образом это осуществить - у меня нет ответа. Единственным источником должен быть полученный доход, прибыль от выполненных контрактов. Но, чтобы заработать 40 млн, если предположить, что 10% составляет маржа, нужно выполнить заказ хотя бы на 400. Контрактов нет. Денег нет. Это тупик. Я думаю, что новым кредиторам, той же ОГХК, можно посоветовать забыть об этих деньгах.

- Когда-либо на предприятии были подобные ситуации?

- Нет! Никогда за последние 15 лет на моей памяти ни разу не было задержек заработной платы. Ни на один день.

- В СМИ пишут, что НАБУ расследует в отношении Вас ряд уголовных производств.

- Мне неизвестно об уголовных производствах в отношении меня. Я не знаю, откуда эта информация в Сенниченко. Однако, понятно на 100%, что он максимально способствует инициированию уголовных производств против меня. И это, безусловно, противозаконное давление на меня, как на легитимного руководителя, со стороны управляющего органа. Фонд использует максимум админресурса, давление на Офис генпрокурора, грозит уголовными делами, присылает одну за другой комиссии на завод с одной целью - найти хоть что-то, за что меня можно отстранить от должности, наверное, чтобы не мешал реализовать предприятие по нужной им схеме. Видимо, и в НАБУ у него есть связи, какие-то отношения, если он с такой уверенностью рассказывает, что там расследуется. Я не понимаю, откуда у него может быть такая информация, ведь тайну следствия еще никто не отменял.

Джерело матеріала
loader
loader