Владимир Фесенко: Выборы под ударами ракет? Пусть американцы приедут и посмотрят лично

В последние дни тема возможности проведения выборов в Украине стала одной из ключевых общественно-политических дискуссий. Президент Владимир Зеленский провел обсуждение с парламентом законодательных и практических аспектов возможности организации выборов во время войны, но подчеркнул, что в настоящее время они юридически запрещены из-за военного положения и возможны только при условии гарантий безопасности от партнеров, в частности США и ЕС. Народное мнение также преимущественно против выборов без прекращения огня: по данным опросов, большинство украинцев считают, что голосование должно состояться после мира и завершения военного положения. В то же время продолжаются международные дискуссии: бывший президент США Дональд Трамп призывает к проведению выборов, обвиняя украинскую власть в отказе от них под предлогом войны, что вызывает дополнительные политические дебаты.

Интернет-издание From-UA попросило прокомментировать эту ситуацию украинского политолога, председателя правления Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимира Фесенко. Мы спросили его, возможны ли выборы в Украине в условиях войны, при каких условиях и пойдет ли на это президент?

– Главное, что против выборов в условиях такой войны, как сейчас, в условиях отсутствия безопасности для проведения избирательного процесса, выступает украинское общество. И с этим не может не считаться ни президент, ни Верховная Рада. Но Верховная Рада должна не просто выполнить поручение президента — подготовить необходимые законодательные варианты изменений в закон о военном положении, которые потенциально могут позволить в качестве исключения проведение выборов при определенных условиях, прежде всего при условии обеспечения безопасности. Формулировка таких изменений — отдельный вопрос. Но главное, базовое условие — это безопасность.

Что подразумевается под безопасностью? Это прекращение огня, полное и всеобъемлющее, хотя бы на время избирательного процесса. Или, как минимум, прекращение огня в воздухе. Если этого условия не будет, никакие выборы в нынешней ситуации невозможны. Поэтому я не ожидаю выборов в ближайшее время.

– Раньше, когда поднимался вопрос выборов во время войны, это считалось российским нарративом. Что сейчас меняется?

– Это не совсем так. Я напомню, кто первым поднял тему выборов и спровоцировал внутреннюю дискуссию. Это произошло еще летом 2023 года, когда сенатор Линдси Грэм, республиканец, один из друзей Трампа – у него, кстати, таких друзей много – вернулся из Украины и заявил, что не видит ничего сложного в проведении выборов в Украине, потому что, мол, США проводили выборы и во время войны. Но он забыл уточнить, что во время Второй мировой войны на континентальной территории США боевых действий не происходило. Да, было нападение Японии на Гавайи и отдельные территории США в Тихом океане, но на основной территории страны боевых действий не было.

Не было и проблем для проведения выборов. А у нас 20% территории оккупировано, еще около 10% — прифронтовая зона. Есть крупные города — Харьков, Херсон, Никополь, Сумы, Запорожье — которые ежедневно подвергаются российским ударам. И украинский тыл также под ударами. Не каждый город ежедневно, но, к сожалению, очень часто, в том числе в глубоком тылу. Недавно несколько десятков человек погибли в Тернополе в результате ракетной атаки. Такие сложные обстоятельства у нас.

Поэтому и американцы поднимали эту тему. У них своя логика. Риторика Линдси Грэма довольно популярна в среде Республиканской партии США. И Трамп тоже поддерживает эту идею: мол, ничего сложного, выборы — это святое, они должны состояться. Есть такое выражение, футбольные болельщики его знают: матч должен состояться при любой погоде. Но в реальной практике это не всегда так. Когда погодные условия слишком сложные, матчи не проводятся. То же самое и с выборами.

В 2014 году выборы были возможны, потому что это еще не была полномасштабная война. Не было воздушной войны, не было правового режима военного положения. Да, на Донбассе были боевые действия, но общая ситуация была другой. А сейчас — другая реальность, это полномасштабная война. Однако американцы мыслят по-своему, россияне — по-своему.

Для России важны не выборы, а продвижение тезиса о якобы нелегитимности украинской власти. Кроме того, Россия поднимает тему выборов как инструмент давления на Украину, дестабилизации внутренней ситуации и влияния на переговорный процесс. В этом их интерес. Американский же интерес иной: для них выборы — это святое, и они считают, что их можно провести при любых условиях. Но это абстракция, которую нужно оценивать в конкретных условиях.

Поэтому я настоятельно советую, в том числе и нашим руководителям, если американцы настаивают на выборах, пусть представители администрации Трампа приедут в Украину не на 2–3 часа и не только в Киев. Пусть побывают здесь несколько суток, посмотрят, как жить и работать, когда свет есть только 7–8 часов в сутки, когда происходят периодические ракетные и дронные атаки. Как проводить выборы в таких условиях?

И это только Киев, где ситуация все же фоновая и эпизодическая. Пусть поедут в Сумы, Харьков, Херсон, Запорожье, Никополь — и на месте оценят, как можно проводить выборы в городах, которые ежедневно подвергаются обстрелам. Пусть поедут в Гуляйполе Запорожской области, под Покровск Донецкой области, в Купянск Харьковской области — и там посмотрят, как организовать голосование, особенно для военнослужащих. И только после этого пусть дают практические рекомендации.

Рекомендовать Украине проведение выборов нужно не из теплых и безопасных кабинетов в Вашингтоне, а с пониманием реальной ситуации здесь, в Украине.

Почему сейчас Трамп снова поднял этот вопрос? Это не было его заявлением, это был его ответ на вопрос журналистки. Контекст заявления очевиден: Трампа волнуют не выборы, Трамп требует подписания мирного соглашения фактически на российских условиях, которые предусматривают вывод украинских войск из Донбасса. Вот чего требует Трамп. А выборы — это лишь инструмент давления.

Как он сформулировал ответ на вопрос журналистки? Он сказал, что Украина якобы не хочет прекращать войну (это ключевой тезис), потому что не хочет проводить выборы. Это было упрек Зеленскому, по сути, потому что потом он сказал о Зеленском, но опять-таки он ничего не сказал о нелегитимности Зеленского. Нет, он сказал, что Зеленский даже может выиграть выборы, но, тем не менее, тема выборов была привязана к теме прекращения войны. В данном случае это способ давления лично на Зеленского, на украинскую власть, чтобы заставить нас согласиться на американские предложения по Донбассу. Так что это не о выборах, это о принуждении нас к несправедливому миру.