Украина на пороге эпидемии игровой зависимости. Результаты социологического исследования

Выведя в 2020-м годуиз тени игорный бизнес, государство оставило в тени проблемы миллионов украинцев. В то время как в качестве основного регулятора обязано было развернуть параллельную — не формальную! — информационную и реабилитационную кампанию, защищая не только интересы госбюджета (деньги в казну пошли), но и клиентов игорного бизнеса — граждан Украины. А клиент на этом рынке рискует финансами, психическим здоровьем, будущим. Не только собственным, но и своей семьи. Что имеет прямое отношение к здоровью и будущему всего украинского общества.

Так сложилось, что ЛОМы-антикоррупционеры, отрабатывая жирную коррупционную составляющую и российский след на игорном рынке, в самую темень человеческой души не лезут. Популярные актеры и ведущие имеют процент с рекламы. Что с них взять? Поэтому в серой зоне боли тусуются в основном семьи игроков и психотерапевты. Среди сражающихся с лудоманией близких за последние два года стало значительно больше родных военных. Мужчины-воины, сидя в окопах, между зачистками и обстрелами делают миллиардную кассу легализованным местным и сетевым игровым пиратам.

«А кто им доктор?», «Сами, дебилы, в долговую петлю лезут!», «Потерянные дети вечно занятых родителей»… резюмируют те, кого не это коснулось. Безусловно, здесь все можно легко списать на собственный осознанный выбор, инфантильность и недовоспитание заблудших. Можно еще генетику приплести, чтобы вообще не париться и забыть о существовании чужой проблемы. Можно, но не нужно. Потому что когда из-за собственного выбора, инфантильности и отсутствия воспитания заблудилась четверть взрослого населения страны, как-то не складывается 2+2.

По заказу ZN.UA 20–28 июня Центр Разумкова провел социологический опрос и попытался сложить объективную картину из ответов респондентов, которым задавали достаточно прямые вопросы о распространении игровой зависимости. И, знаете, нам есть о чем подумать всем вместе. И обществу, и власти.

Чтобы не просто зацепить, а углубиться в проблему лудомании, за помощью в интерпретации полученных данных мы обратились не к социологу, а к психологу. Сергей Романюк — экономист-кибернетик, бывший игрок, а теперь прикладной психолог-магистрант, который, зная проблему изнутри, помогает людям возвращаться из игры в реальность. Почему возникает игровая зависимость? Как игра захватывает игрока? Как с этой проблемой справляются игроки и их близкие? Можно ли излечиться от лудомании? Достаточно ли квалифицированных специалистов в этой сфере медицины и почему существующие подходы часто мешают лечению? Является ли лотерея азартной игрой и на чем играют мошенники, забрасывая пожилых людей посылками и выманивая у них последние деньги?

Мы очень надеемся, что этой информацией поможем многим людям, столкнувшимся с проблемой лудомании. А также, что осознав происходящее в головах 25% украинцев (не говоря уже о семьях, которым приходится с этим жить), высокие государственные чиновники задумаются, как найти баланс между доходами от игорного бизнеса и без того уже подорванным войной психическим здоровьем собственных граждан.

— Сергей, как практикующий специалист по работе с игроками, как вы диагностируете сегодняшний момент? Что происходит внутри общества и того его среза, который ищет квалифицированную помощь прямо сейчас? Количество обращений за помощью увеличилось? Или оно стабильно?

— Здесь прежде всего нужно понимать мотивацию людей, которые уходят в азартные игры. И самое важное — учитывать особенности личности игроков. В мотивации есть два ключевых фактора.

Финансовый. Люди всегда хотят найти дополнительные источники дохода, что, понятно, обостряется во времена экономической либо политической нестабильности. Но главная опасность не в самих азартных играх, а в том, что часть будущих проблемных игроков начинают относиться к азартным играм (в первую очередь это касается ставок на спорт и покер), как к бизнесу, на котором они смогут стабильно зарабатывать. Вот здесь и происходит вход на опасную территорию игрового сценария.

Именно с идеи фикс о стабильном заработке с помощью азартных игр запускается сценарий будущей катастрофы в жизни игрока и его близких. Но не нужно думать, что сверхценная идея зарабатывать с помощью азартных игр рождается в голове игрока сама по себе. Индустрия азартных игр при помощи блогеров, ЛОМов, рекламы в соцсетях формирует образ игрока как успешного и счастливого человека. Ютуб-блогеры открыто пропагандируют идею, что с помощью азартных игр можно жить припеваючи, и это самый быстрый путь к зарабатыванию денег. При этом на стримах, где они играют онлайн, собираются десятки тысяч будущих лудоманов.

Игрок, не понимая сути игрового сценария, убежден в том, что игровая система — это его близкий друг, который никогда не предаст. И игорная система всячески исполняет роль этого друга: бездепозитные бонусы, free-беты, беспроигрышные ставки и много других ухищрений. Все они направлены на то, чтобы игрок не видел никакой опасности, а когда активность игрока падает, то с помощью пуш-уведомлений, звонков менеджеров и прочих инструментов, его всегда держат на игровом крючке. На мой взгляд, главная цель игровой системы — чтобы игрок проигрывал деньги, причем длительно. Очень хорошо о технологии вовлечения игроков в игру и методы их удержания рассказывается в расследовании Deutsche Welle.

У многих игроков навсегда остаются воспоминания о крупном выигрыше, полностью меняющем восприятие азартных игр. Пока нет крупного выигрыша, все воспринимается как развлечение и времяпровождение, но после крупного выигрыша все становится серьезно: игрок идет в игру уже не для развлечения, а охотиться за деньгами. Как только начинается охота, мозг переходит совершенно в другой режим работы — хищника, вышедшего на охоту. Начинают появляться сильные разнополярные эмоции, от чувства всемогущества от выигрыша до состояния ярости и бессилия при проигрышах. Ставки начинают расти, игровые качели начинают раскачивать психику игрока. Чем сильнее эмоции, тем больше подавляется возможность рационально видеть ситуацию. Ничего приятного в игре уже нет, теперь это напряженная борьба за власть с игровой системой.

И здесь наступает следующий драматичный этап игрового сценария: оглушительный проигрыш, который разрушает все мечты игрока о заработке. Игрок чувствует себя обманутым игровой системой, он вдруг понимает, что игровая система — это не друг, а подлый враг. И здесь происходит переломный момент: игрок решает отомстить системе за свое унижение, отыграться и «хотя бы вернуть свое». Формируется сверхценная идея мести, игрок теряет контроль над собой, появляются первые долги, микро-кредиты, кредиты в банках. Игрок входит в режим хронического дистресса, истощается нервная система, начинают детонировать тревожно-депрессивные состояния, наступает крах самооценки и у невротической личности игрока настает игровой невроз. Если и на этой стадии игрок не останавливается, то при условии что у него была невротическая личность, он входит в состояние невроза навязчивых состояний, где игра используется как способ получить облегчение. От постоянного напряжения и формируется клиническая картина азартно-игрового расстройства.

— Вы очень подробно описали первый фактор мотивации игроков. Какой второй?

— Психологический. Человек в силу разных причин может не справляться с вызовами своей жизни и испытывать сильный стресс. Либо пребывать в длительной ситуации дистресса, не выходя из состояния напряжения. Понятно, что ему хочется уйти от такой травмирующей реальности, от проблем, а теперь еще и от войны, найти некую отдушину, где можно хоть ненадолго отвлечься. И люди уходят в разные химические зависимости. В игровой зависимости уход от реальности больше относится к тем, кто играет в слоты, так как в слоты заложена технология, которая вводит некоторых людей в гипнотическое состояние, где нет боли, нет эмоций и переживаний. Это состояние исследователи на западе называют «темным потоком». Те же, кто играет в ставки, покер и трейдинг, не уходят от реальности. Наоборот, хотят ее изменить.

— Но азартная игра — тоже стресс.

— Стрессом азартная игра становится не сразу, а лишь после того, как у игрока сформируется идея заработка, а потом и идея мести за проигрыш. Однако наш мозг работает так, что в момент напряжения сознание начинает фокусироваться на источнике угрозы. И стрессом в азартной игре люди могут перебивать стресс в реальной жизни. В бою, к примеру, воин переживает сильный стресс, выделяется катастрофически высокая доза адреналина и норадреналина. Но здесь важно сказать, что все люди в момент сильного стресса делятся на два типа реакции на экстремальный стресс — А и B.

В первом случае (А-реакция) речь о желании сблизиться с источником угрозы и ее уничтожить. Это люди, которые смотрят опасности прямо в глаза, являются прирожденными воинами/спортсменами, которые будут биться до последнего. У них быстрая реакция, очень хорошая двигательная активность, хорошая переносимость острого стресса, но плохая переносимость длительного дистресса. Они быстро адаптируются к изменениям окружающей среды. Высокие дозы стресс-гормонов ведут к выбросу эндорфинов, которые притупляют у них страх, обезболивают, приводя в состояние куража и боевой/спортивной эйфории. Вот и в игре, когда большая доза риска, человек испытывает нечто подобное.

И поэтому военные могут неосознанно идти в поисках похожих состояний, особенно вернувшись с передовой. Дело в том, что долгое пребывание на передовой приводит к постоянной активации симпатической нервной системы, отвечающей за режим «бей или беги». То есть организм ни на секунду не расслабляется, и все его ресурсы тратятся на то, чтобы выжить. Нужно постоянно быть начеку, так как только это поможет спастись. И даже вернувшись с войны, люди по инерции еще долго находятся в состоянии повышенной боевой готовности организма. Часть личности человека еще долго остается там, где он был со своими побратимами. И цель общества помнить об этом не только, когда воины на войне, но и тогда, когда они возвращаются домой.

— Как реагируют на экстремальный стресс люди с типом В-реакции?

— Замирают и маскируются. Они более осторожны, медлительны, но рациональнее могут оценивать ситуацию. К острому стрессу и переменам адаптируются плохо, зато длительный дистресс переносят лучше, чем люди с типом А. У психотипа В вместе с адреналином вырабатываются и высокие дозы кортизола. Человек цепенеет, бледнеет, ему тяжело передвигаться. В момент сильного страха могут выделиться эндорфины, но как обезболивающее. Человек получает ранение, но боль на короткое время чувствует слабо. Игра как зона риска тоже обезболивает. И наша цель — уже сейчас создавать и разрабатывать соответствующие программы психологической помощи, в которых специалисты понимали бы всю специфику данной проблемы.

А проблема уже давно есть, хоть и специфически проявляется. После полномасштабной агрессии России за помощью намного чаще стали обращаться именно родственники военных. Их интересует, что это такое, и почему их дети или мужья играют. То есть самих игроков из ВСУ на консультациях больше не стало, но наплыв родственников растет. А близкие люди всегда видят проблему быстрее и острее, чем игрок. Долги, человек меняется, уходит в себя, становится замкнутым. Сейчас как раз момент, когда родственники уже осознали ситуацию, а многие игроки в пикселе ее отрицают, и мы не можем их в этом винить.

— Насколько честны люди, отвечая на вопросы о зависимостях? Ведь если посмотреть ответы на первый вопрос исследования, а ZN.UA спросило у респондентов: «Играли ли вы когда-нибудь в онлайн-казино, делали спортивные ставки, участвовали в розыгрышах лотереи?», то 82% опрошенных заверили, что не имеют никакого отношения ко всему вышеперечисленному. Может, зря бьем тревогу?

— Но ведь 8,5% респондентов в совокупности признались, что играли в онлайн-казино и делали ставки на спорт. А это достаточно высокая цифра с учетом того, что люди в большинстве своем действительно нечестны с социологами и стесняются подобных увлечений. Ведь не секрет, что в публичном общественном пространстве онлайн-казино и ставки на спорт не считаются чем-то социально приемлемым. Таким образом, эта цифра означает, что 8,5% — это только те украинцы, которые признались. А на самом деле эта цифра в 2–3 раза больше. Что, собственно, и подтверждают последующие ответы, где, стоит заметить, люди рассказывают уже не о себе, а о других. Сдавать тайны других всегда легче.

— Безусловно, формируя список вопросов, мы учитывали этот факт. В том числе и спрашивая об этом: «Знаете ли вы в своем окружении (семья, круг друзей, коллектив на работе) людей, которые играют в онлайн-казино, делают спортивные ставки, участвуют в розыгрышах лотереи?». Так, в 2000-м году Центр Разумкова впервые исследовал вопрос взяток. Сами честно признались, что дают взятки аж 4%, а вот, что касается знакомых, то 82% опрошенных заявили, что точно знают, что знакомые дают.

— Так утроен человек. И, как мы видим, количество тех, кто ничего не видит и ничего не знает об азартных играх в своем окружении, сократилось и составляет уже 70% опрошенных. Зато число тех, кто знает игроков в онлайн-казино (10%) и знаком с теми, кто делал ставки на спорт (14%) заметно увеличилось и составляет в сумме уже 24%. А вот здесь стоит еще копнуть психологию игрока — он ни с кем не обсуждает свое увлечение, кроме таких же игроков. И на каком этапе начальной стадии игры проблему заметит родственник — тоже вопрос. Поэтому на эти 24% можно смело накидывать еще 5–10% тех, кто еще не понял, с какой проблемой живет его близкий человек или друг.

— Но давайте пойдем дальше. ZN.UA спросило у украинцев: «Знаете ли вы людей, или семьи, которые столкнулись с проблемой игровой зависимости (лудомании)?». Очевидно, что цифры ответов коррелируются с предыдущими. При тех же 70% людей, которые не сталкивались в своем кругу с этой проблемой, есть 27% тех, кто лично знает зависимых людей или семьи, где живут лудоманы.

— Тут важно понимать, что отвечая на этот вопрос, люди априори не могли провести диагностику, где — зависимость у их знакомых или близких, а где — развлечение. Это означает, что у людей, которых имели в виду респонденты, говоря, что те зависимы, точно есть проблемы с деньгами. Потому что если человек, к примеру, просто любит поиграть в покер, но это не приводит его к долгам, его родственники, отвечая на подобный вопрос, не отнесли бы его к зависимым. А если проблемы с деньгами есть, то родственники сказали бы «да, зависимый игрок». Все это значит, что как минимум 27% украинцев, на взгляд родственников и друзей, имеют проблемы с азартными играми и финансовыми потерями. И это уже четко зафиксированная четверть населения страны. Плюс скрытность? Вся треть! Это уже вариант некой эпидемии.

Хочу обратить внимание: не столь важно, есть у игрока азартно-игровое расстройство или он одержим идеей мести или заработка. Важно то, что при всех этих состояниях игрок несет колоссальные стрессовые нагрузки, теряет деньги, разоряет своих близких, уходит в себя и становится изгоем. Кстати, среди проблемных игроков самый большой процент суицидов по сравнению с другими зависимостями.

— Эпидемия — это очень серьезный прогноз и предупреждение. Какими могут быть последствия для общества и государства?

— По статистике один азартный игрок приносит финансовые проблемы 5–12 людям, не связанным с азартными играми. Перед тем, как он начнет брать кредиты или понесет сдавать имущество в ломбард, финансы высасываются из близкого окружения. Большой процент разводов и разрушение целых семей происходит, когда игровое влечение становится трудно контролируемым. Разбитый игровыми травмами игрок теряет смысл жизни, уходит из социума, теперь он — загнанный зверь.

По последним данным, в США у людей, имеющих проблемы с азартными играми, обнаруживается целый букет различных психических расстройств (химические зависимости, тревожно-фобические, депрессивные, расстройства личности и так далее). Из-за постоянного дистресса страдают и все биологические системы организма. Хронический стресс убивает иммунитет со всеми вытекающими последствиями. Происходит психопатизация личности: игрок начинает больше врать, становится эгоистичным, меняется система ценностей, также часто можем видеть и повышенную агрессивность. По сути превращается в «игрового Голума» (смотрите «Властелина колец» Толкиена. — В.К.), одержимого деньгами ради власти. Большинство игроков на самом деле хотят не денег, а власти, которую они могут получить с помощью денег.

А ведь для любого общества, которое хочет развиваться, важно чтобы люди могли себя реализовывать создавая социально полезные услуги или товары. Игрок же начинает вести паразитический образ жизни.

— На вопрос ZN.UA «Знаете ли вы кого-то из воинов ВСУ, которые увлекаются азартными онлайн-играми?», только 10% опрошенных ответили утвердительно. О чем это говорит?

— Это очень много! 10% украинцев лично знают военных, которые играют в азартные игры. А ведь это очень закрытый сегмент общества. Даже если чьи-то родственники уже погрузились в проблему, они вряд ли станут говорить об этом кому-то еще, кроме семьи. Да и внутри семьи не всегда все осведомлены. По меньшей мере до того момента, пока финансовое положение не рухнет, и родственники уже не смогут оплачивать долги игрока. Тут очень большой спектр эмоций включается: от стыда за близкого и любимого человека до иллюзорной надежды, что все как-то образуется, он сам все поймет, справится и все будет снова хорошо. Не будет. Без качественной психологической, а зачастую и психофармакологической поддержки игроку очень тяжело выйти из игрового сценария.

— Насколько тяжело?

— Зачастую восстановление игрока требует вмешательства нескольких специалистов. Очень важно проконсультироваться у врача-психотерапевта на предмет различных расстройств психики, не связанных с игрой. Так как есть случаи, когда влечение к азартным играм является следствием основного психического расстройства (БАР, депрессия и прочее). Психолог же работает с личностью игрока.

И тут мы подошли к еще одной глобальной проблеме. Во-первых, в Украине нет достаточного количества специалистов, которые умеют работать с игроками не как с наркоманами или алкоголиками, а как с людьми, которые попали в игровой сценарий и получили там серьезные травмы. Во-вторых, даже те, кто теоретически пытается с ними работать, до конца не понимают, кто такой игрок, какие мотивы его пребывания в игре. Этому пониманию не учат в вузах. В Международной классификации болезней (МКБ-11) лудомания в одном реестре с наркоманией и алкоголизмом. Поэтому используется классический метод работы, как с нарко- или алкозависимыми. Что в большинстве случаев сразу ставит крест на возможности установить контакт с игроком.

— Поэтому не удивительно, что популярный запрос в гугле и на любых форумах на эту тему: где найти специалиста?

— Причем, это проблема не только Украины, а стран всего постсоветского пространства. В современном понимании медицины лудоман — это ярлык навсегда, хотя практика показывает, что это совершенно не так.

На самом деле это тема отдельного большого профессионального разговора, в том числе и на уровне медицинской науки. Однако в результате собственного накопленного опыта, тысяч проведенных в чатах и на форумах часов, многолетнего общения со специалистами высокого уровня (таких действительно единицы) напрашивается вывод, что мы имеем дело не с психическим неизлечимым расстройством, не с зависимостью в чистом виде, а с расстройством невротической природы. И оно поддается лечению, как любой невроз.

На мой взгляд, некорректно ставить знак равенства между химическими зависимостями и поведенческими влечениями. В основе первых мы видим четко сформированный биологический механизм зависимости, у человека формируется абстинентный синдром и труднопреодолимая тяга к веществам. При влечении к азартным играм не существует биологического механизма зависимости, соответственно нет и абстинентного синдрома. Также отсутствуют органические изменения в головном мозге. Нет фактора интоксикации, вызывающего измененные состояния сознания при употреблении психоактивных веществ.

— То есть расстройство невротической природы?

— Да, именно. То есть причина — в личности игрока, в его внутренних конфликтах, в психотравме, которую он получает в результате оглушительного проигрыша и игрового стресса. Игрок раздавлен и унижен игровой системой, ему стыдно перед самим собой и окружающими, он хочет вырваться этого ада, но возможности быстро закрыть финансовые проблемы просто нет. И здесь детонирует двойной внутренний конфликт.

Первый: «Я хочу избавиться от долгов, но не могу достичь желаемого, так как нет уже ни сил, ни ресурсов». Второй — конфликт выбора: «А может рискнуть последний раз и с помощью азартной игры исправить положение?». Этот вопрос возникает на фоне страха: если не получится отыграться, то будет еще хуже. В результате огромного эмоционального напряжения психика капитулирует и мы получаем тяжелый невроз навязчивых состояний и полный спектр невротических симптомов. Вот такая версия и сложная цепочка, которая точно не про желание уколоться/выпить и забыться. По сути — сбежать. Игрок — это другое.

— Что?

— Игрок хочет изменить реальность, он хочет хорошо жить, зарабатывать деньги. В основном это амбициозные люди, которые умеют достигать результатов в жизни. Это люди упрямые, не терпят поражений ни в чем. Многие из них прирожденные лидеры, бывшие спортсмены. Игрок умеет терпеть боль, падать от ударов судьбы и продолжать бороться. Поэтому в моей практике я вижу много бывших спортсменов, которые из-за травмы закончили спортивную карьеру. Много успешных бизнесменов. Были и профессора, которые преподавали высшую математику и другие. Я хочу сказать, что игрок — это не инфантильный, обиженный жизнью человек, а борец по своей природе, человек, который живет крайностями: или все, или ничего.

Это амбиции, жажда власти, контроля территории. У игроков сильно раскачана нарциссическая часть личности. Они борются и хотят быть успешными, однако сильно ошибаются в методах достижения своих целей. С одной стороны, глобальная игорная индустрия предоставляет им огромное поле для совершения ошибок, а с другой — медийная машина государства системно, на уровне политики, не обозначает красными флажками зоны риска. А врачи и специалисты обесценивают его амбиции и смотрят на него, как на наркомана. Тупик.

— На самом деле то, что вы рассказали сейчас о природе лудомании как невроза, выглядит откровением. Об этом никто нигде не писал и это дает людям шанс.

— Речь действительно об абсолютно новой концепции азартно-игрового расстройства в виде игрового невроза. Ее автор и разработчик врач-психиатр, психотерапевт с 30-летним стажем работы с игроками Алексей Александрович Магалиф, которому я имел честь помогать в разработке данной концепции. Это новый взгляд на понимание этого расстройства, который вряд ли в ближайшее время будет принят на официальном уровне. 

Стоит уточнить, что в результате сильного и продолжительного стресса, когда игрок долго задерживается на стадии боли, мы имеем три итога, в зависимости от личностной почвы игрока (она может быть невротической, психопатической и эндогенной). Первый итог — самый частый — если личность была невротической, то мы получим невроз навязчивых состояний. Второй — если личность была склонна к психопатии (расстройство личности), то мы получим психопатизацию личности. Третий итог, если у человека, к примеру, была эндогенная почва (колебания настроения) то мы получим БАР (биполярно-аффективное расстройство). Вот с этим и должны работать специалисты.

— Однако у меня не вписываются в схему целеустремленных охотников пенсионеры, которые зависают на слотах, проигрывая свои пенсии.

— Именно эта концепция дает ответ на ваш вопрос. Есть три категории игроков. Первые, условно, — «Эпикурейцы». Их базовый мотив получать от жизни удовольствие. «Я хочу, чтобы у меня все было и мне за это ничего не было». Они развлекаются в казино, незаметно для себя сползая в азартно-игровое расстройство. Но опять-таки, все зависит от реакции на крупный проигрыш. Если проиграл и ему по-прежнему пофиг, то у него не будет азартно-игрового расстройства. А если нет, то «эпикуреец» легко перевоплощается в «охотника» (второй психотип, о котором мы уже подробно поговорили) и начинает мстить игровой системе, скатываясь в яму.

А вот третий психотип — «одинокие». Это люди с проблемами эмоциональной сферы или депрессивными расстройствами. Пенсионеры — в этой категории. Играя в слоты, они пытаются спастись от одиночества, отключить голову от реальности. Их цель — не заработать деньги, а с помощью азартных игр отрегулировать свое психоэмоциональное состояние. Крутя слоты, «одинокие» входят в некое гипнотическое трансовое состояние, где нет проблем, боли. Крупный выигрыш активизирует идею про избранность, миссию, исключительную судьбу. Игровой автомат из бездушной машины превращается в некоего игрового бога.

Но в момент входа в это состояние люди теряют контроль над своим бюджетом. Не желая проигрывать деньги, в том числе и старики, попадают в эмоциональную ловушку. Для них игра является неким антидепрессантом. Однако, все-таки это не очень распространенное явление. «Охотников» все же большинство. Потому что и «эпикурейцы» и «одинокие» либо сходят с дистанции, либо рано или поздно превращаются в «охотников». Плюс здесь очень много нюансов. Если пенсионер периодически ходит в казино и проигрывает деньги, это не означает, что у него азартное игровое расстройство.

— А если пенсионер играет в лотерею? ZN.UA спросило у украинцев: «Считаете ли вы, что лотереи — это такая же азартная игра, как ставки на спорт и онлайн-казино и, соответственно, должны облагаться налогом одинаково?». Сейчас меня интересует, что 63% опрошенных относят лотерею к азартным играм. Это азартная игра?

— Лотерея является игрой на удачу, там есть главный элемент азартных игр, потому что выигрыш зависит от случая. Однако из всех азартных игр, в лотерее шанс получить зависимость практически нулевой. Почему? Потому что, по мнению специалистов США, у каждой азартной игры есть так называемый аддиктивный потенциал. Это, во-первых, частота пребывания игрока в азартной игре. Во-вторых, временной интервал между ставкой и результатом: чем короче этот интервал, тем больше аддиктивный потенциал азартной игры. В-третьих, величина ставки и величина теоретического выигрыша. Очевидно, что в лотерее аддиктивный потенциал минимальный.

— Возвращаясь к первому вопросу, где мы спрашивали о том, играют ли люди в азартные игры и покупают ли лотереи, 9% опрошенных сказали, что покупают.

— Это немалая цифра. Но кто такие лотерейщики? Это люди, которые надеются на чудо, верят в свою особенность. То есть это люди с мифологическим, мистическим мышлением. Они верят, что их по жизни что-то ведет, что есть какая-то высшая сила, которая помогает им. Поэтому эту цифру можно трактовать и как наличие большого процента надежды в украинском обществе.

— Кстати, о надежде. ZN.UA спросило у украинцев: «Сталкивались ли вы со случаями, когда пенсионерам приходят письма с извещениями об их выигрыше в лотерею на сотни тысяч гривен? Но для получения выигрыша мошенники многократно заставляют пенсионеров выкупать на почте посылки с ненужными товарами. С надеждой получить выигрыш, пенсионеры выкупают посылки и получают новые письма о росте суммы выигрыша и причине отсрочки выплаты денег. Но выигрыша так никто и не получил». Как вы это прокомментируете? У кого тут больше азарта — у мошенников или пенсионеров?

— Каков психологический портрет среднестатистического украинского пенсионера? К сожалению, в своем большинстве это одинокие люди, которые ощущают себя на пенсии ненужными и забытыми. У многих из них теряется смысл жизни, наступает длительное подавленное настроение, да и на пенсию прожить практически невозможно, не ощущая себя бедняком. А ведь пожилые люди нуждаются во внимании и уважении. А мошенники — прекрасные манипуляторы. И делая свой телефонный звонок, в первую очередь дают человеку сигнал: «Ты есть! Мы тебя видим!». Потом уже дело техники: дружелюбные, заботливые, внимательные…с призами в руках. И не важно, что призы гипотетические. Одинокий человек уже поверил в чудо! В нем уже поселилась надежда, что жизнь все-таки, черт возьми, не такая уж и несправедливая! И дело здесь, конечно, не в азарте пенсионеров и не в выигрышах, а в том, что все мы не смогли дать им достойный уровень жизни и справедливости.

— О парадоксе. Мы спросили у респондентов: «Какое из суждений вы поддерживаете в большей степени?». И 68% считают, что ставки на спорт, лотерея и онлайн-казино — это ловушка для людей. Что казино и лотереи паразитируют на мечте о легком обогащении, а игровая зависимость опустошает бюджет людей, разрушает судьбы и разбивает семьи. При этом мы говорим о четверти населения, которое играет. Все понимаем, но играем?

— Это говорит о том, что большинство знает те риски, которые несут в себе азартные игры и это, несомненно, радует. Но знать и понимать — разные процессы. Многие игроки убеждены, что это у других настанут проблемы с азартными играми, но не у них. Игрок верит в свое превосходство над другими людьми, поэтому то, что работает для других, в его понимании на него не распространяется. К слову, почти все знают, что алкоголь вредит здоровью, но количество тех, кто употребляет, не становится меньше. Такова природа человека.