Юрий Луканов: Россия убивает за украинский язык — мы не должны становиться похожими

Недавно украинская писательница и общественная деятельница Лариса Ницой обнародовала очередное противоречивое заявление о статусе русскоязычных граждан Украины, в котором призвала преследовать и наказывать тех, кто до сих пор пользуется русским языком, не давая им «открывать рот» из-за использования этого языка. Эти слова вызвали значительный общественный резонанс и новостные сообщения в медиапространстве, в частности видео с выступлением Ницой распространяется в интернете и воспринимается как радикальная позиция по языковой политике. Ее высказывания сравнивают с радикальными взглядами других публичных фигур, таких как Ирина Фарион, которая ранее также вызвала общественную дискуссию на языковую тематику.

Интернет-издание From-UA попросило прокомментировать данную информацию журналиста и медиа-эксперта, экс-главу Независимого медиа-профсоюза Украины Юрия Луканова, в частности о том, способствует ли такая риторика, как в заявлении Ларисы Ницой, переходу с русского на украинский язык и насколько это сейчас актуальный вопрос.

— Я не комментирую конкретно госпожу Ницой и ее радикальные идеи. Но у меня есть четкая позиция: я негативно отношусь к людям, которые, живя в Украине, не знают украинского языка. Украинцы должны владеть государственным языком, потому что это их национальная идентификация. Этот вопрос особенно обострился после начала полномасштабного вторжения, когда многие осознали ситуацию, говоря: «Я заснул 23 февраля, а проснулся 24 февраля 2022 года».

Собственно, против нашей национальной идентичности и ведется эта война. Вспоминаю символическое фото из деоккупированного Херсона: когда наши военные сняли российский плакат с Пушкиным, под ним оказался плакат с Шевченко. Оккупанты первым делом ликвидируют наши национальные символы, запрещают украинский язык, а в школах на захваченных территориях вводят обучение исключительно на русском языке. Для них не должно существовать никакой Украины.

Но что касается методов... Любое грубое принуждение вызывает вопрос: мы все-таки страна демократическая или тоталитарная, как бывший СССР? Я убежден, что мы — страна демократическая, и применять репрессивные методы внутри общества — это плохая идея. Украина сейчас движется в правильном направлении: людей, которые общаются на украинском, становится однозначно больше. Понимают его сегодня 100% украинцев.

Должны работать позитивные стимулы. У нас есть замечательный опыт дубляжа американских фильмов, появляется качественное собственное кино, в литературе сейчас наблюдается очень мощная волна. Россия же, наоборот, движется в обратном, деструктивном направлении. Репрессивные меры с нашей стороны могут только отвратить людей и вызвать ненависть. И я хочу подчеркнуть, что говорю это без отношений к конкретному заявлению Ницой, а как общий принцип.

— Произошел трагический случай, связанный с госпожой Фарион. Можно ли говорить, что именно за язык, за проукраинскую позицию могут убивать, или были другие причины?

— Однозначно могут, конечно. Мы знаем факты, что в Донецкой области убивали именно за это еще с 2014 года. За украинский язык могут убивать, и собственно россияне так и делают. Они убивают и за язык, и по другим причинам — из-за той «имперской вавки», которая сидит в голове у Путина.

Российские пропагандисты постоянно повторяют тезис о том, что украинцы — это на самом деле «русские», но немного «сбившиеся», потому что имеют какой-то «странный говор». Хотя на самом деле этот «говор» гораздо древнее их русского языка. Они считают, что нас нужно просто принудить и силой вернуть в «родную гавань». Это методы россиян. Если мы хотим, чтобы наша страна развивалась свободно и была демократической, нам не нужно становиться похожими на них. Итак, констатирую: да, за язык могут убивать.

— Такие заявления могут быть причиной именно таких последствий, может быть запущен подобный маховик? Или это все же единичный случай с Фарион?

— Публичных лиц могут убивать, и это, к сожалению, происходит. Вспомним убийство Павла Шеремета — он был выходцем из Беларуси, русскоязычным. То есть публичных людей убивают не обязательно по языковому признаку. Их могут ликвидировать специально, чтобы расшатать внутреннюю ситуацию в стране, создать хаос.

Что касается чисто языкового фактора, то публичных лиц из-за этого убивают реже, а вот рядовых украинцев на оккупированных территориях — постоянно. Возвращающиеся пленники рассказывают ужасные вещи: их заставляют говорить только на русском, запрещают украинский, бьют за каждое украинское слово и заставляют петь российский гимн. Наш язык вызывает у россиян ярость и раздражение, поэтому они пытаются уничтожить его вместе с носителями.